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Q
週末だけど違うのよ - 24/10/14(月) 3:19 -
貧乏人を「やってあげなきゃ可哀想」と庇う風潮って、なんなんだろう？と思う。
働かない、努力はしない。大学すら行かない。努力しない。
これでlow incomeだ給料が上がらないだ何だと反発開始。
デモ開始。
これってどんな社会よ？
私はどっちかというと右でも左でもない中立派だけど流石に昨今の左思想には辟易しています。
自分は働かないでオッケー。
でも働いて努力してる人たちとは同じレベルの物を要求する。
図々しいったらありゃしない。
こちとらLoan組んで苦労して卒業してきた学士夫婦だからね、
あんたらには 一切 手は貸さないわよ。
そら協力しないわよね。
たまに 見ていて 努力無しが何を言うか？w と、滑稽にも映るんだけどね。
相手するだけBAKAらしい。
2馬力でフルタイムで働いて苦しいなら手は貸してもいいと思う。
でも努力しないで文句ばかり。羨んでばかり。
それは違うんじゃない？って。
なんの解決にもなってないことを自覚していないんだろうな。って。
私の質問はなんでこういう奴らをサポートするのがいるのか？って事です。
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いまだにブラック - 24/10/14(月) 4:00 -
▼週末だけど違うのよさん：
ははは、努力できるのも才能なんだって。
努力できない人間というのがいて、
それを世間でどう扱うかが問題。
サポートしなかったら、
他人から盗めばOK、
普通に働いている人を襲うのを、端金 渡して 水際で止めているようなもの。
「無能の人」というドラマで、
「働き蟻の中には2割の働かないアリがいて、その働かない2割のアリを除いても、今度は新たに今まで働いていたアリが働かなくなり、働かないアリの割合は変わらない」
みたいな感じのセリフがありました。
集団生活する生き物というのは、そういう「働かない人」をつくるんだと思います。
それを
右翼なら、
自己責任＝そんな人を税金で助ける必要はない。
もし、襲われそうなら銃で自分を守りなさい。
お金持ちは家にセキュリティーをつけてますよ。
アパートもゲートがついていますよ。
防犯して犯人が捕まっても、その犯人を収容する刑務所もまた税金。
そんな無駄金使いたくない、
キャッチアンドリリース。
警察だけが潤うね。
左翼なら、
社会全体で負担して、
普通にはたらいている人を襲わないようにしましょう。
自分の家賃より高い住むところを無料で提供しても、
自分の家を襲われるよりはマシでしょ。
捕まえたって、入れる刑務所ないから、捕まえるのも無駄、
最初からある程度の金額なら見逃しておこう。
という状態なんだと思います。
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それは - 24/10/14(月) 4:55 -
私も極端な左にはかなり疑問な中道派です。
それと同時に、トランプがConservativeかというと、そうではないですよね。
彼は左にも右にも属さないトランプ派です。
彼の指導者としての素養、人格、言葉の選択、憲法および法の遵守の全てにおいて、大統領として相応しくない、
その一言です。
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ね - 24/10/14(月) 6:50 -
VanceとWaltzで政権組めばって感じだよね。
Vanceなんて、トランプに指名されたから右って感じだけど、オバマ万歳、右でも左でも指示したい。
白人男で初めてアジア女を支持/保護した人。
やっぱ日本国籍維持！
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飯田橋博士 - 24/10/14(月) 8:17 -
先進国でも、学士号レベルの教育を修了できるのは、人口の５〜６割位なんですよ。
残りの４〜５割は生まれつきの知能・性格・素質により
そういった教育には向いていない。
そういう人たちだって、経済的に困憊せずに家族を持ち生きていく道があっても良いでしょう。
アメリカは、高校が義務教育になっていて、高校卒業以前に職業訓練トラックに分けることも稀なので、軍隊に志願する場合は別にすれば、手に職系の仕事・トレーニング・見習い制度へのトランジションがスムースではないし。
国民の4，5割が貧 乏となると、犯罪や政情不安にもつながりかねないし。
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いろいろ - 24/10/14(月) 9:38 -
主さんの言うことには賛成です。
働けるのに働かず文句言っている人たちは私も嫌いです。
でも世の中には働けど働けど中流の生活ができない人も沢山いるんです。
そう言う人たちと一緒に働いていて、どうにかならないかな
とは思います。
可哀想だから、と言うより、社会で幸せを感じる人を増やしたい。
私の働いている部署のコントラクターは、両親共働きで収入が30kほどしかなく(多分英語が話せない)、
彼は大学に行くけど途中から生活費を助けるために働かなくてはならず。
7年かかってやっと大学卒業できたそうです。
今はACのある環境で働けること自体がもう幸せ、と言ってますが、
フルタイムで40k前後。
南CAで家賃が高いのでもちろんルームシェア。
GFなんて作る余裕は経済的にも精神的にもないと。
社員で採用された子達も65kくらいのスタートなので、一人でアパート借りている人はいません。
なんかなーと思います。
家賃、固定資産税、家の値段、
どうにかならないかなといつも思っています。
右だろうが左だろうが誰でも良いからなんとかして欲しい
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許したって - 24/10/14(月) 20:28 -
▼週末だけど違うのよさん：
>貧 乏人を「やってあげなきゃ可哀想」と庇う風潮って、なんなんだろう？と思う。
>自分は働かない、努力はしない。大学すら行かない。努力したくない。
貧乏人という事は、知能が低いと同等なんです、
軽度知的障害、
境界性と言われる知的障害者の
ギリギリに立ってる人。
その人達に働け、努力しろ、大学へ行けと言っても未来予想する知恵がないので無理
１０代で恋人、１０代後半で妊娠する子達は、その未来が見えない子たちです
刑務所に入る男性、性産業で働く女性のほとんどが軽度知的障害者かグレーゾーンの子たち。
>自分は働かないでオッケー。
>でも大学で学士取って働いて努力してる人たちとは同じレベルの物を要求する。
>図々しいったらありゃしない。
知能が足りてないですから、そんな人達は大卒や正社員、テレビドラマでみた生活、一軒家に車２台、犬や猫を飼って子どもが数人いる生活を普通だと思う。
独身で生活するのも大変な世の中で、ドラマを見て自分も大人になったらこんな生活ができると思う程、己知らず
知能が足りてない証拠。
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2-6-2 - 24/10/14(月) 21:10 -
▼週末だけど違うのよさん：
>私の質問はなんでこういう奴らをサポートするのがいるのか？って事です。
集団には２割程そう言う人達が存在する
です。
仮に、トップ２割の優秀、働き者を集めても
結果として、その優秀、働き者集団の２割は、さぼる、努力しない集団と変化して行きます。
逆にその問題と言っている２割だけを集めても結果は、同じで、２割が良く働くようになります。
その問題と言っている２割をどうするのか？
放置して、犯罪を増やし、他の８割の人の被害、足を引っ張ることを許容するのか？
サポートをして、せめて、社会として他の８割の人の被害を減らす努力をするのか？
ただ、サポート＝無償（アメリカ的、上から目線で恵んでやる方式）では、ない
とは思っています。
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しょうがないです - 24/10/14(月) 21:48 -
主さんが周りにミリオネアビリオネアがいるとして、
ビリオネアに「ビリオン稼げない？稼げや」といわれたとしても
ビリオン稼げないですよね？
ミリオン以下ですよね？
６桁レベルでアップアップというところじゃないでしょうか？
福祉を受けるみなさんもね、
主さんと同じですよ。
ビリオネアどころか中流になる資産形成の仕方をしらないのだから高収入になるわけがない。
働けと言っても、おかんアートを売るくらいですよ。
思いつかないの、
高収入にどうやってなればいいのか。
投資など未知の世界。
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横 - 24/10/15(火) 0:51 -
＞やっぱ日本国籍維持！
私以前トランプ氏が大統領だった時、不法移民は追い返せみたいなキャンペーン？があった時、不法移民じゃなくれっきとしたグリーンカードホルダーだったけど、何を言い出すか解らないと思って、他の人も取ったと言うので取りましたよ。
英語苦手なのに一生懸命勉強しました。
一期だけの大統領でしたけどね。
よって選挙権もあるしカマラさんへ入れに行きます。
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理由 - 24/10/15(火) 1:56 -
>自分は働かない、努力はしない。大学すら行かない。努力したくない。
そういう考えが起きないくらい悲惨な環境や育成環境に置かれている人がごまんといるということです。
そこまでゆくと、教育しようとしてもなかなか変化が起きない。
とりあえす、死んでしまう前に、犯罪に巻き込まれたり、犯してしまう前に、食べるだけのお金、寝る場所は与えないと、教育すらできないんです。
彼らを助けるためだけじゃなく、
私たちの社会が脅かされないようにするためです。
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Start line - 24/10/15(火) 3:04 -
みんな生まれた時からスタートラインが違うのです。
それを一部の恵まれた環境で育った人のスタンダードで物事を決められてしまうと、困る人が出てきます。
ここで間違えてはいけないのは、貧困層を助けるイコール「あなたが今まで経験してきた苦労を否定している」ということでは全くありません。
マズローの欲求段階説にもあるように、基本中の基本である生理的欲求と安全欲求が満たされていなければ、次の段階の社会的欲求を追求するのは難しい事だと思います。
それを政府が手助けしていくのは、ダメですか？
Equal opportunity? Different starting lines...
https://m.youtube.com/watch?v=PJAgPF5FNTQ
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とり - 24/10/15(火) 3:07 -
上で仰ってる方と被りますが、境界知能の方は普通に生きていく事が難しいんです。
家族がサポート出来れば良いんでしょうけど、
家族も境界知能だったりすると、貧困から抜け出すのは厳しい。
境界知能についての実例を知るには、
「ケーキの切れない非行少年たち」という本を是非おすすめします。
医療少年院に勤める精神科医の書いた本です。
漫画にもなっています。
私には目から鱗でした。
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かもみる - 24/10/15(火) 4:01 -
典型的な資本主義社会ですね。
高学歴のエリート富裕層としては、
学士レベルのミドルクラスが自分より下の低所得層を見て「努力が足りん！甘えるな！」と腹を立てている方が断然好都合なんですよ。
ミドルクラスやプチブルジョアが一生かけて稼ぐような額を、エリート富裕層は短期で稼いでしまうので、それに注目されたら革命でも起きかねない。
もちろん、エリート富裕層は余分に勉強して大学院を出たり、資格を得たり、キャリアを築くために学士さんたちよりさらに努力をしている。
でも、皆が皆、修士号や博士号を取る才能を持って生まれてくるわけじゃないし、多少の格差が出てくるのは、資本主義社会では仕方がない。
格差が広がりすぎて
革命が起きないように、
低所得層には生活保護を与えて、
ミドルクラスには各種Tax Creditを与えて、だましだましやっていくしかないでしょう。
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不法移民 - 24/10/15(火) 4:45 -
アメリカ国民のびんぼー人はしょうがないと思いますが
今の不法移民を世界中から招いて
この無能な不法移民に国民の税金で毎月何千ドルもかかる衣食住を与えている政権には憤りを感じます。
ハリケーンで被害にあった人は無視され不法移民を大事にする現政権。
ほんとにbaかbaかしい。
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ええ - 24/10/15(火) 4:58 -
▼不法移民さん：
>ハリケーンで被害にあった人は無視され
無視されていないと思うけど。
フロリダは空き巣が増えているそうですが、災害で悪行が増えるのは残念だよね。
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魑魅魍魎 - 24/10/15(火) 7:23 -
▼週末だけど違うのよさん：
>貧 乏人を「やってあげなきゃ可哀想」と庇う風潮って、なんなんだろう？と思う。
>自分は働かない、努力はしない。大学すら行かない。努力したくない。
あなたはきっとたくさんの愛情と教育のチャンスを与えられた人なんでしょうけど、
スタート地点が全く違うことで、その後の成長過程も変化していきます。
最初から産着が超一流ブランドに依頼して作らせたものを着る赤ちゃんもいれば、
CA志望の女性が就活中に空港のトイレで出産、赤ちゃんを32害…「自首ってなんですか？」彼女が裁判中に笑みを浮かべた深刻な理由
『境界知能の子どもたち 「IQ70以上85未満」の生きづらさ』より
https://bunshun.jp/articles/-/65980
>これでlow incomeだ給料が上がらないだ何だと反発開始。デモ開始。
>これってどんな社会よ？
これもデモに参加して！と呼びかけられて意味わからず言われたからするという思考で参加してる人も一部はいることでしょう。
自分で考えられないし、思いつかないんだと思います。
>自分は働かないでオッケー。
実は働かない方が職場に取って良い人が存在するんです。
バイトでラーメン屋に行けば、お客さんのスーツにラーメン全部こぼしてお客さんに軽度の火傷とスーツの弁償。
頼み事をすれば、ダブルチーズバーガーとシェイクMサイズにポテトLサイズ飲み物はコーラMサイズと、帰りにファミチキとフランクフルトと烏龍茶とかメモに書いて渡しても、そのメモを途中で無くす。
職場でコピー適当に4〜5枚ね。って頼んだら、わかりました！と返事だけは良くて会社を出て隣のコンビニで大量にコピーして、会社に帰ってきて、ボタンを押し間違えてコピーが止まらなくてって...あ〜！そういえば会社にコピー機あるっすよね！コピーといえば自分の中ではコンビニだったもんでｗ
謝罪に菓子折りを持っていってと言われて、コンビニでうまい棒とか、ハッピーターンに、カラムーチョを袋に入れて買ってきました！」という人や、
履歴書の志望動機に「遊び金欲しさです」とか率直に書いたり、
上司の新車の中で粉だらけの信玄餅食べたり、
デートに誘われて映画館で実家から送ってきたお婆ちゃん手作りのたくわん1本と2Lの爽健美茶飲んで、たくわんバリバリ。
そして、フラレたり、どんどん人が遠ざかっていくのです。
昔は天然キャラで済まされていたのが、今では発達障害。
しかも、さっさとしないと嫌われると思って先読みして、早とちりでショートケーキを消毒液とか聞き間違えも半端ないし、
使えない人って一定数いるんです。
>でも大学で学士取って働いて努力してる人たちとは同じレベルの物を要求する。
>図々しいったらありゃしない。
生まれてきてすみません！人間として失格してるので、周りの方々に迷惑が掛かると思いますが、なにとぞ、よろしくお願いいたします。と工事現場の看板みたいな事しか言いようがないですね。
出来ない人に取っては主さんの持論は30才なのに今から大谷選手みたいな野球選手に俺はなる！っていうくらい無理があるのです。
>こちとらLoan組んで苦労して卒業してきた学士夫婦だからね、そりゃ大学行かない働かないあんたには一切手は貸さないわよ。
>そら協力しないわよね。
そういう人は同じ高学歴の方々といるわけで、
そんな主さんの見下す方々と関わることなんてないのでは？
>たまに見ていて努力無しが何を言うか？w と、滑稽にも映るんだけどね。
>相手するだけBAKAらしい。
相手にしなければいいじゃないですか？
脳科学者のメンサ会員の中野信子先生が努力はKUSOって言ってました。
もう、DNAレベルで脳の構造というか、ちょっとでもIQが高いとIQが低い人とは会話が成り立たないそうです。
そんなお偉い努力家の主さんでも、超一流のエリートたちからは、内心、虫けらを見るような目で見られてるかもしれないですよ？
>私の質問はなんでこういう奴らをサポートするのがいるのか？って事です。
世の中持ちつ持たれつつという言葉があるじゃないですか？
生保もフードスタンプもそういう人が犯罪に走らないように税金を使ってるのでは？
犯罪抑制保険税という名称にするにはあまりにも差別的なので、そうなってるのか？自分の生活を脅かさない保険だと思えば良いのでは？しらんけど。
ちょうちんアンコウなどは、メスの食べた獲物が流れてくる位置にオスがコバンザメみたいに、くっついてやがてメスの体にエイリアンみたいに吸収されて、吸収されたオスの種は体内でストックいつでも、繁殖可能らしいですよ（便利だなぁ）
通常4匹ほどヒモオスが吸収されてメスの体の一部になります。
なんでも得意不得意があるから、出来ないことは出来る人がしたら、良いと思いますけどね（汗）
【漫画イッキ見!!】再び犯罪を犯してしまう理由とは…
『ケーキの切れない非行少年たち』
ドラマ化・くらげバンチ・公式
https://www.youtube.com/watch?v=yfUgOj9Et4E
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ろば - 24/10/15(火) 8:02 -
あるお金をどこに使うか考え方の違いでしょ。
保守派って小さい政府、小さい政府って言うけど、結局はあるお金を大企業のタックスカットには使うでしょ？
困ってる人をなんで助けるの？っていうなら、
同じようになんで困ってもいない人を助けるの？ってこと。
共和党がずっと言ってる 「Trickle-Down」の論理が働かないってことは、アメリカでも日本でも証明済みですよね。
共和党はお金持ちへの課税も、ひたすらNO。
それと、「働かない人は自業自得だから助ける必要がない」、って理論で行くなら、
今回のフロリダで被害に遭った人たちは「家の保険もかけてないのは自業自得。危ないエリアに住んでたのも自業自得」ですよね？
なんでその人たちを税金使って助けるの？ってこと。
あとはね、貧しい人の中には知能に問題ある人もたくさんいて、どう努力したってミドルクラスになんかいけない人たちね。
その人たちやその周辺の人を最低限なんとかしてあげないと、あなたの家の周りにもホームレスの人でウヨウヨとか、今よりもっと犯罪が増えるってことなのね。
保守派の人は、その部分に関しては平気なのといつも思う。
まあでも、自分が成功してるからそうじゃない人を見るとちょっとイライラするってのはわからないでもない。
私はだらしない生活で太って、その挙句膝だのヒップだの手術したりしてる人を見ると「あんたらがだらしないから私の保険料が上がるんだよ！」って思うことはあります。
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そら - 24/10/15(火) 9:05 -
私も左でも右でもない中道派です。
誰も飢え死にすることのないような社会が発達した国の在り方だと思うので、支える方はしんどいですが、社会的弱者をサポートするのは仕方ないと思っています。
それよりも、トランプのような富裕層が全然税金を払ってない、それが腹が立ちます。
ループホールありすぎ。
努力して稼いだお金なんだし沢山収めろとは思いませんが、
多少は払ってくれれば、貧困層のサポートなんてとるに足らない金額のように思えます。
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イギリスの現在
富裕層が脱出中だとは聞いてたけど
https://www.youtube.com/watch?v=S--gRBnRsPw
【英国経済】
増税で富裕層流出懸念！
上位60人が6000億円の税金を納める英国！
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なんでまた - 24/10/15(火) 10:24 -
トピ立てる主も主だけどさらにこんなレスするなんて病んでる。
▼許したってさん：
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不法移民 - 24/10/15(火) 10:34 -
▼ええさん：
▼不法移民さん：
>ハリケーンで被害にあった人は無視され
>無視されていないと思うけど。
>フロリダは空き巣が増えているそうですが、災害で悪行が増えるのは残念だよね。
ノースキャロライナの人に
femaは不法移民に使い果たしたからもう使うお金はないと言ったり
救済金の一家族で＄７５０しかもらえないのにそれすら却下されていますけど。
不法移民は
子どもでも一人＄１０００の生活費が毎月もらえるそうですね。
国民は後回しになっているとしか思えません。
酷い状態。
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Bellevue - 24/10/15(火) 12:28 -
▼不法移民さん：
▼ええさん：
▼不法移民さん：
>ハリケーンで被害にあった人は無視され
>無視されていないと思うけど。
>フロリダは空き巣が増えているそうですが、災害で悪行が増えるのは残念だよね。
>ノースキャロライナの人にfemaは不法移民に使い果たしたからもう使うお金はないと言ったり救済金の一家族で＄７５０しかもらえないのにそれすら却下されていますけど。不法移民は子どもでも一人＄１０００の生活費が毎月もらえるそうですね。国民は後回しになっているとしか思えません。酷い状態。
そう、実はこれが左。ｗ
差別、差別、差別！！！！
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よこよこ - 24/10/15(火) 15:21 -
NYCに来た不法移民は
ホテル暮らしで
３食タダで支給、
その上家族で月に1万ドルくらい入ったカードがもらえるのだ
と先日インタビューに答えた不法移民さまがおっしゃってましたよ。
女性３人ストローラーにお子さん乗せて、これからネイルに行くところだと。
NYCはけっこう言葉が通じるので過ごしやすい、ホテルのお部屋はお掃除もタオルやリネンの交換もやってもらえるのですることがあんまりない。
働きたいですか？と聞かれ、このままでいい、というお答えでした。
別の方は、
ホテルの従業員が感じ悪い、
態度も悪いけど
掃除や食事の支給などやることはやってもらえるので我慢している。
この方は働いて稼ぎたいそうですけど、
提示された時給より今支給されているお金の方がいいので良い仕事が見つかるまでは現状維持だそう。
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行きつくところは - 24/10/16(水) 2:06 -
お金持ちは富を分配、貧しい人たちをどんどん助ける、そういった左派・リベラルの行きつく先は共産主義。
SFでハリスさんを経験した人はご存知でしょうが、
彼女は民主党からも「最もラディカルなリベラル」と言われた人です。
SFはsanctuary cityとなりました。
万引きしても950ﾄﾞﾙ以下なら問題にならない。
警察は常に人手不足、
路上では注射針が散乱しているような状態。
SFの今がアメリカの未来ですね。
なんという素晴らしい未来でしょうか。
ハリスさん、頑張れ！！
最近の大学生なんかは共産主義崇拝が増えていますしね。
しっかり洗脳が行き届き始めました。
ゆくゆくはアメリカも共産主義になるんじゃないですか？このままいけば。
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比較しよう - 24/10/16(水) 8:06 -
▼行きつくところはさん：
これ、Felonyになる金額のリミットをカリフォルニアが近年変更して950ドルになったのでえらく話題になって攻撃の的になってましたが、
テキサスやウィスコンシンなんてそのリミットは2500ドルなんですよね。
というか、カリフォルニアの950ドルって結構低い方の分類で、大半は1000ドル以上ですよ。
https://worldpopulationreview.com/state-rankings/felony-theft-amount-by-state
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ようこ - 24/10/16(水) 8:29 -
▼行きつくところはさん：
>SFの今がアメリカの未来ですね。なんという素晴らしい未来でしょうか。ハリスさん、頑張れ！！
>ゆくゆくはアメリカも共産主義になるんじゃないですか？このままいけば。
本当に困ったものです。
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2-6-2 - 24/10/16(水) 10:56 -
▼行きつくところはさん：
>お金持ちは富を分配、貧しい人たちをどんどん助ける、そういった左派・リベラルの行きつく先は共産主義。
>
超格差社会だから、超大金持ちが居て、非常に貧しい人に、寄付しているのすよ。
貧富の差がなくなったら、困るのは、「超大金持ち」が評価され地位を維持するために富を分配しているですよ。
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