|
 |
九九 - 24/9/20(金) 14:11 -
米系から在米の日系企業に転職して2年になりました。
日本はいい国なのに会社になるとどうしてこうなんだろう。
在米でもトップが日本人だらけの会社は昭和チックで漂う男尊女卑っぽい雰囲気。
日本人にはエクストラの期待。
全くおすすめできないです。
ジョブセキュリティだけは公務員並みです。
|
ださ - 24/9/20(金) 14:45 -
辞めれば？
在米で、日系に文句を言いながら2年も勤める意味が分からない。
|
面白い - 24/9/20(金) 14:59 -
▼九九さん：
日系企業なのだから当然でしょ。
どうして米系を辞めて日系企業に転職したのか逆に聞きたいです。
>昭和チックで漂う男尊女卑っぽい雰囲気。
日本に住んでいたら分かるけれど、
それが当たり前の大企業はまだ日本にたくさん存在しますよ。
>全くおすすめできないです。
あなたに勧められなくても大丈夫です。
みんなそれ知ってますって。
|
薄給 - 24/9/20(金) 18:12 -
まさにジョブセキュリティとベネフィットが良いのでやめられないです。
|
米系といっても - 24/9/20(金) 19:26 -
▼面白いさん：
▼九九さん：
米系と言ってもレストランとかリテイルとかもありますからね。
ステップアップしたのでしょう。
|
私は - 24/9/20(金) 20:05 -
私も同じように米系から日系行きましたが２年で辞めました。
状況全く同じです。
古いシステム何十年? 使い、
紙をプリントする習慣。
スタンプを作ってなぜか全部の書類にサインとスタンプ。
無駄なことに時間を使いすぎでした。
基本男尊女卑、年功序列。
この先も変わらないでしょうね。
早く辞めたほうがいい。
|
どうだろう - 24/9/20(金) 21:35 -
いい点と悪い点がありますよね。
日本人に期待が大きいのは、海外だからってのはありそうですね。
アメリカ人には色々言えないから日本人の負担が多くなりそう。
男尊女卑ってのはどういう点で言っているのか？
私の時代では私が男性と同じ職種でも、お茶汲みとか事務までやらされて、本当にこき使われてやめました。
（アメリカじゃないです）
でも男性と同等の職種で、私が一番働いてやったんだよ、今でも思っています。
日本人男性が家事をなかなかやらないとかと似ていると思います。
書類の多さとか行程の古さを嘆いている方もいますが、
だから不正がなかなかできない仕組みになっていますよね。
アメリカだけでなく海外は会社がでなく「私が」いかに得するかが鍵、
会社も部下も
どーでもいいんですよ、言わないけど。
そう思われないように上手く私腹を増やす、
それも不正も兼ねてってことだから、
書類とかサインとか
厳しくしちゃうと自分達が困るからやらない、、、
彼らは会社を潰すのが目的ですからね、
そりゃー働き方は真逆になりますよね。
夫が大手企業（アメリカ）勤務ですが
会社の雑誌やテレビ新聞等でもよくでてくるトップの方と直にお仕事をした際に、
いわゆる従業員のPCチェックをしていた際に、
いやーとにかく不正が出てくる出てくる、
ほぼ全員不正してる、
そして相当な人数を解雇したらしいですが、
途中で殺人予告が入り
中止になったそうですよ。
夫は同様な職業の他者の方達とも交流がありますが、
もう不正は常識、
普通なんだそうです。
しないほうがおかしいという感覚。
日本はかなり厳しいですよ、
なかなか隙がない、
だから大嫌いなアメリカ人は結構います。
ちぇっ、あれもこれもできねーじゃん
私腹が肥えなきゃ意味ねー
ってことでしょう。
|
転職しなよ - 24/9/20(金) 21:52 -
米系で働けるなら、何故日系に？？
私は日系勤務10年ですが、
居心地が良くベネフィットも良く
満足してますよ〜
若い駐在員は帰国子女が多く優秀だし、
上司クラスも昭和のおじさん気質じゃ出世出来ないので温厚な方が多いです。
主さんがハズレの日系で働いてるだけですよ〜Ｗ
とっとと転職して下さい。
|
私は - 24/9/20(金) 23:18 -
▼どうだろうさん：
>だから不正がなかなかできない仕組みになっていますよね。
いいえ、不正をやっていました。
あまり細かくは書けませんが経理なのでいろいろとたどっていくとわかるんですよ。
日本の会社で行程が長いから間違いがない、不正がないというのは違います。
実際に見てあきれました。
日本でもよくニュースになりますよね、
横領のはなし。
その辺は海外も日本も同じかと。
|
厚切り - 24/9/20(金) 23:31 -
▼面白いさん：
日本好きなアメリカ人は日本企業に勤めるだけではなく、日本に住んでます。
ハーフタレント、ウェンツ英二はVOGUE の編集者に声かけられたのにも関わらず、フランス圏にお引っ越しして無いですよね
|
視野 - 24/9/20(金) 23:38 -
▼面白いさん：
▼九九さん：
>日系企業から米系企業の転職する人はいるけれど、その逆、あなたのような人もいるとは知りませんでした。
現実を見ると日系企業にも沢山の外国籍の人が働いています。
|
おめでとう - 24/9/21(土) 1:03 -
▼転職しなよさん：
>若い駐在員は帰国子女が多く優秀だし、上司クラスも昭和のおじさん気質じゃ出世出来ないので温厚な方が多いです。
若い子で在米帰国子女では無い子は社内s。x、
恋愛
結構あるみたいです。
特にエッチにハマって辞めたいけど辞められない子多いみたいですよ。
|
ニッケー - 24/9/21(土) 1:06 -
私もアメリカ来たばかりの頃(7年前)に日系企業経験あるけど、
今時の駐在員って
皆さん紳士だしシゴデキ多いですよね。
あのぐらいの時期に駐在していたのって世代的に氷河期だから、
アメリカに社員を赴任させられるようなちゃんとした企業に入社できた人たち、
つまり勝ち組が多かったのかな。
私はむしろ日系企業というと、そこに長年勤めてる現地採用のお局さんの方が苦手でした。
アメリカ長い＆おそらく永住組だろうに、
日本企業文化の悪いところ持ち込みすぎ。
日系は2社経験があるけど、そういうお局はだいたいいましたね。
まー今はアメリカ企業ですが、
アメリカ企業にもお局的な人はいるので、
日米共通とは思いましたがw
|
毛虫 - 24/9/21(土) 1:25 -
ニッケーさん
なんで今時の駐在員たちを知ってるの？
|
お勧め - 24/9/21(土) 2:26 -
一口に日系と言っても業種によってびっくりするくらい雰囲気が違います。
おすすめは、大手の商社。
上司はもちろん日本人男性ですが、
普通に英語が喋れてお世話もしなくていい
（友達が務めているメーカーは、アドミと言えば駐在さんのお世話だそうです）。
おいしい和食を定期的にご馳走してくれる（会社のお金で）。
もちろん健康保険もばっちり。
サラリーだけど、残業なし。
黒字でも赤字でもボーナスが出る。
上司がしょっちゅう日本に帰るせいか（半分仕事、半分バケーションで）、こちらが有給とるのにも理解がある。
（毎年、〇〇さん、そろそろ日本に帰る時期だよね、って向こうから言ってくれます）
ベネフィットがよくて有名なアメリカの会社に勤めるアメリカ人の友達が、「その会社は何があってもやめるな」っていうくらいです。
私はとにかく仕事は定時で帰って家でまったりしたい派なので不満はないですが、上昇志向のある若い人には勧めませんけどね。
|
経験 - 24/9/21(土) 2:27 -
▼毛虫さん：
>なんで今時の駐在員たちを知ってるの？
うん、変だよね。辻褄合ってない。
>日系は2社経験があるけど、そういうお局はだいたいいましたね
とかね。
大体居た、という割には2社だけの話。
説得力ないわー。
まあテキトーに流してあげて。
思いつくまま超テキトーに書き殴ってるだけだから。
で、主さん、日系って言っても会社によって文化とモラルが大きく違うので、中途半端な変な会社に居るだけですよ。
大企業だとコンプラ教育にお金と時間割いて徹底的に教育します。
だからアメリカ頭に近い感覚になる。
昭和親父をそのままアメリカに送ってくるような会社は、経営陣も社員もガラが悪く程度が低い。
もっとまともな企業に転職したらそんな悩みは消えます。
|
ニッケー - 24/9/21(土) 2:33 -
なんか突っ掛かれてますけど。
2社働けば多い方でしょう。
全米の日系企業全てのデータ取るなんて誰にもできないんだから、
皆それぞれ自分の経験範囲だけで傾向の話するしかないじゃない？
今時の駐在員、まぁ7年前なので「今時」とは違うけど、少なくとも20年前30年前の話じゃないし、7年前なんてそこそこ最近という認識ですw
年寄りあるある。
そんな全否定してくるってことは、まさか日系企業の長い現地採用お局さまご本人？
|
蕎麦つゆ - 24/9/21(土) 3:14 -
主さんわかります。
日系でも当たりはずれはあるみたいですよ。
私はアドミで働いていましたが、
マルチタスクと言えば聞こえがいいですけど
何でも屋。
お茶出しやクリスマスのカードに始まり、会計このソフトが結構ややこしい。ランチを買いに走らされる。
一方、同じオフィスでも他の女性は、
英語もほぼ使わないデータ入力。
暇そうでいつも無駄話。
同じ時給でやってられるかと辞めました。
アメリカの会社に戻るか他の日系を探した方がいいです。
|
みき - 24/9/21(土) 3:32 -
米系企業で働くと、言わずもがな日系に戻りたくなくなってしまいました。
子供達が2-3歳と小さかった頃、日本人ママ会の話題が、この子が大きくなったら日本の会社に就職して欲しい！でした。
今も同じ事思っているのかは謎です。
あのグループで繋がっている人皆無なので、知る由もないですが。
|
どうだろう - 24/9/21(土) 5:09 -
海外にある部署では不正が多いと言いますよね、
まさに海外の人と全く同じですよね。
日本はそれでも不正がとても少ないです、
雇用者が会社に与える損失は比べ物いならないくらい少ないです。
絶対にないとは言いませんが、海外に比べると少ないです。
だから会社がどんどん潰れて
中国や日本の会社に買収されている特にアメリカの会社は増える一方ですよ、近年。
まさか社会人にもなって自分の会社が社会全体だと思っていないといいけど、
統計とか読める人かな？
だったら調べてみて。
|
スヌーピー - 24/9/21(土) 8:34 -
▼ニッケーさん：
在米ではない方ですか？
今2024年後半ですよ？
7年前の2017年頃のアメリカと今、変わりましたよ？？？
ほとんどのお店で、アプリ、タッチパネル式のセルフサービス、NYCに最近行ったら、OMNYとかセレクトバス(前からあったのかもしれない) なんかもあった。
街からイエロータクシーの量が減って、Uber、Uberイーツ、
街全体からはニューヨーカーが減っている感じがした。
コロナで破産したお店が増えたのか、街全体がガラリと変わったのと、きれいになっていたお店が全米に多い。
2000年生まれっぽい若いZ世代も何か昔と違う。
自分の州に関して言えば、
今までの担当医が辞めた、
専門医もどこかへ移動してしまった。
USCISにオンラインでログイン出来るようになった。
カード会社も全部アプリ。
スーパーもセルフかアプリ、買い物後は5cのチャージ。
|
私は - 24/9/21(土) 8:47 -
>まさか社会人にもなって自分の会社が社会全体だと思っていないといいけど、統計とか読める人かな？だったら調べてみて。
その言葉すべてあなたにお返しします。
旦那が米系大手で不正見まくり。
統計ですべてははかれないよ。
それが米系の全体のような言い方。
株主どうしたらいいの?
|
秋 - 24/9/21(土) 9:50 -
日系は渡米して初めて短期で入った大手一社の経験しかありませんが、同僚に苦労しました。
子供が熱あるので休む連絡入れたら、そんな理由で休むなんてよく言えるね、ビックリと言われて、
こちらがビックリでした。
何でそんなに英語出来るの？と3人から聞かれ、
社員でランチ出かけたりした際になぜか、秋さん英語出来るから私のも注文して、と全くメニュー読めばいいだけの事も頼んで来たり、
電話応対で日本語じゃない場合、何の説明もなく、はいっ！といきなり受話器渡されて対応させられたり。
以降、米系へ転職が決まってからは日系企業に戻りたいとは思わないです。
|
様々です - 24/9/21(土) 13:15 -
日系はお勧めしないと断言するのはどうかと。。。
本当にピンキリだと思います。
私は日系→米系→日系（今ここ）と渡り歩いてます。
最初の日系企業は皆さんも聞いたことのある日本を代表する大企業です。
アメリカに駐在で来る方々はいわゆる勝ち組で高学歴で将来を嘱望されている方々です。
日本へ戻ったら然るべきポジションにつく方がたですので、
アメリカでそんなハラスメントまがいの事をする人たちは皆無でした。
アメリカ人の現地雇用の人たちも多くて、人事関係もしっかりしていましたし、
限りなくアメリカ企業に近い日系企業でした。
ここでの経験はとても大きいものでした。
特に私にとっては日本で東大、京大、慶應早稲田出身の幹部候補の日本人駐在員の人たちと一緒に働くのはとても貴重な体験でした。
その後、米系に転職してそれなりに満足ではありましたが、
ライフスタイルの変化に伴って、また日系に転職しました。
今のところはパートですが、リモートOKで、出社は週１。
上司は駐在ですが、私の意見をいつも聞いてくれて尊重してくれます。
無理難題も言わないし、全然昭和チックでもないです。
今時、昭和チックな年代の人たちが駐在に来てますか？
30−40代が多くないですか？
|
招き猫 - 24/9/21(土) 13:30 -
▼様々ですさん：
学歴出したところでコンプっぽいイメージを受けました。
半分作り話みたいで、
週一とか、
私の意見を聞いてくれます
とか？
リモートの意見って何ですか？
重要ポジションではないから、
会議には出ないでしょう。
駐在員家族連れ出来ていること知らないんですか？
本当に日系企業で働いているの？
もちろん重役はもっと上の年齢で居るんですけど？？
嘘くさい書き方しないで！
|
でも - 24/9/22(日) 2:03 -
私は日系企業で働いたことはありませんが日系に転職を考えています。
理由は、将来日本に帰国することがもしあったら、アメリカ企業よりも日本の会社で働いていた方が就職に有利になるんじゃないかなって思うから。
それから帰国しないにしても、日本本社に出張とか出向があったらラッキーかなって思うんだけど
|
視野 - 24/9/22(日) 2:11 -
▼でもさん：
>私は日系企業で働いたことはありませんが日系に転職を考えています。理由は、将来日本に帰国することがもしあったら、アメリカ企業よりも日本の会社で働いていた方が就職に有利になるんじゃないかなって思うから。それから帰国しないにしても、日本本社に出張とか出向があったらラッキーかなって思うんだけど、
米系で、日本支社がある会社もありだと思いますよ。
日本出張もあるし、
アメリカ採用で希望をだし日本支社に転勤した後、
日本の大企業に転職した人も何人かいます。
|
九九 - 24/9/22(日) 3:14 -
みなさんお返事ありがとうございました。
時間もとれず、お返事が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
身バレしないように少しだけ状況を変えてお話させていただきます。
どうして米系から日系かというのですが、
日系リクルーターにヘッドハンティングされたというのが理由です。
その当時は、日本企業で働いて日本に貢献出来るならうれしいと思っていたのでお受けしました。
直面している問題は、ほかの方が書かれていらっしゃるように、システムが古い、アップデートする必要があっても決断が遅い、フレキシビリティが無い、日本語ベースというだけで仕事のできないベンダーを使い続ける。
規定には従うのが正しい。
そこを、きちんとどうしてだめなのか、規定の意味のreasoningを聞こうとすると、めんどくさい人になってしまいます。
「とりあえず規定なんだからまずは従っておこうよ。」とそのまま１０年、２０年、といった雰囲気です。
上の人にものを言いにくい雰囲気。
上層部のミーティングはほぼ男性のみ。
逆に、下のほうのポジションでふわっと働きたいなら、ジョブセキュリティも保険もあるのでよさそうです。
書いていて、愚痴ばかりでもう無理だなと思いました。
転職しようと思います。
どうもありがとうございました。
|
職場のちょっとしたイジメの件
わたしは小学校までは公立で
中学は私学でいろいろなエリアからの子ばっかりで
だから中学からは知らないヒトばっかりで
こーゆー １人 という経験を10年したから
職場で孤独とか仲間外れにされたとかイジメを受けたという感覚が無い
それで 逆に 大失敗して
人間は群れなきゃ大変！
というのを学習した
嗤
ということで以下コピペ
|
Q
疲弊 - 24/9/26(木) 8:51 -
転職しましょう以外のコメントでお願いできたら嬉しいです。
事情があって簡単に辞められない＆今の条件と同じような仕事(給料、ベネフィット、ロケーションなど)を見つけることはできません。
今の会社では働き始めて八ヶ月目ぐらいです。
週に3日のリモートが認められています。
なので、たった週に2日の我慢をすれば良いだけなので、
あまり思い悩まないようにしていますが、
やはり出社の日は本当に辛いです。
いじめや差別じゃありません。
皆それぞれには悪い人たちではないのですが、
チーム5人(私含めて)いる中で、私以外の4人が連れ立ってブレークルームに一緒に行ってしばらくお喋りしていたり、「これ昨日の写真、見て見てー！」とスマホにある写真とかを誰かが見せる状況の時、私の事は素通りして見せなかったり, Slackでチャットになっている時、私の書き込みだけ誰もライクをしてくれなかったり
そんな小さなことですが、積み重なるとやはり辛いです。
イジメやハラスメントとは違うのでHRに報告とかとは違う、
それは理解しています。
他の部署に仲良しでもできれば少しは出社の苦痛が和らぐかもしれませんが、
会社(本社)自体のポリシーではフルリモート可で、うちの部署だけ上司のこだわりでハイブリッドになっています。
なので、他部署の人というのがオフィスにいません。
本社規模では大企業ですが、
オフィス環境はさながら小規模経営の雰囲気です。
なーにも気にせずマイペースで黙々とできる性格になりたいのですが、
やっぱりいちいち傷ついたり、
3人が離席しているけど
1人はデスクにいる。
私だけじゃない良かった、
とか気持ち悪くなるぐらい気にしてしまいます。
何か解決策があるでしょうか？
|
頑張って - 24/9/26(木) 9:43 -
ちょっと辛口です。
職場は「仕事」をする所ですよーーーー。
当たり前ですが、何度も言いますが、
「仕事」をすることです。
仲良しグループを作るところではありません。
アジア人が空気のように扱われるのは、どこにでもあるアメリカ「あるある」です。
そんな空気のように扱ってくる人たちと仲良くする必要は全く無しです。
きっちりと仕事をして上司に認められるようになりましょう。
私はそんな経験何度もあります。
私もそんな同僚がいたら空気のように扱います。
そんな人たちのことで悩んだりすることさえも 時間と労力の「無駄」です。
仲良しグループは仕事の外で作ってください。
あなたがそれなりの業績を上げれば、あなたを尊敬して寄ってくる人も出てくるかもしれません。
|
疲弊 - 24/9/26(木) 9:50 -
ありがとうございます。言い返すわけじゃないですが、仕事はきっちりやってます。
というか、
そうやって私抜きでブレークルームに連れ去ってる他の美奈と比べて一番、仕事してると思います。
でも、8か月目で、業務に慣れてきてますが、まだまだ分からないことや質問しなくてはならないこと、私がバケーションの時にはお世話になったりしますし、仕事をしっかりするプラス良好な人間関係も築かないと自分が居心地良く働けません。
本社がフルリモートを許可していても私の上司が出社日を敢えて儲けているのは、チームでのそういうソフト面でのbuildupが目的だからで、孤立してしまっては上司からの評価も得にくくなることは必須です。
職場に仲良しグループが欲しいんですぅという相談ではなく、
こういった小さな仲間はずれの積み重ねに疲弊せずにいたいという相談でした。
アジア人あるあるとは思うのですが、やっぱり心がついていきません。
|
なな - 24/9/26(木) 11:34 -
アメリカでは自分から図々しいくらいに喋りかけていって自己開示をしなければ仲間にはなれません。。
話す話題もないとダメです。
主さんはそもそも同僚に興味がありますか？
彼らの私生活やパートナーや家族、おいたち、週末の予定、バケーションや誕生日の過ごし方などについて質問していますか？
仲間になるにはそう言う努力が必要です。
|
Break the ice - 24/9/26(木) 12:07 -
バケーションの期間はどれくらいでした？
長くて迷惑かけたとか？
次回ちょっと美味しいお菓子をお裾分けして
話しかけてみては？
主さんの名前って日本の名前？
私がＥＳＬクラスに居た時に誰も私の 充希（みつき）という名前を呼んでくれないので
Ｍｉｃｋｅｙと改名したら、急に名前を呼んでくれるクラスメートが増えました。
充希（みつき）は呼びにくいんだとさ。
主さんもそういうなにかをきっかけに急に仲良しになるかもね
|
人まとめ - 24/9/26(木) 12:14 -
４人対私の構図で相手側をまとめて眺めてらっしゃるようですが、本当に常にまとまってますか？
せっかくの一人の時間なのですから、
じーっと（実際に直視ではありませんよ）一人一人、個々の人間としてキャラクターを観察してどう言うタイプで、何が好きそうで、何を好まなそうなのか観察してみると良いんじゃないでしょうか？
私は会社ではありませんが仕事関係でグループで定期的にお付き合いがあります。
私以外の人は全員同一の人種なので最初の１年間は視界がまだぼやけてる感じでやるべき事を教えられたことに沿って覚える事、自分なりに向き合うのに必死でした。
仕事内容で視界が徐々に開けてくると同時に一人一人が同じではない。この人はこう言うタイプであの人は、と人に対しても視界が開けてくるはず。
時間が経つにつれて、
一人、二人、と打ち解けてくれる人が増えるんじゃないでしょうか。
教えてもらう、助けてもらうと言う場面でもささやかに感謝の気持ちを伝えたり、お陰様でこんな効果があった、助かった、困ったときは私も助けるね。と声をかけたり、相手にお礼の態度と尊敬の気持ちを伝える。
あとは自分がどう言う人間であるかシャイなのか、ペットが居ればペットの話でも良い、故郷の話でもいい、ローカルの話題でも良い。些細なことでも小ネタを作ってサラッと話せると良いんじゃないでしょうか？
こっちの人ってじーっと固まって黙ってると存在感がありませんよね？
素通りされたら「なに何？私もちょっと見せてもらってもいい？」と中に入ってみては？
ライクされなくても、ライクつけまくってみては？
仕事行く前にぶらっとドーナッツ屋に立ち寄ったり、自由に取ってねとデスク側に茶菓子を置いてみるとか。
自分をアピールするthe、ペット写真や家族の写真デコってみるとか。
悪い人たちではないんですよね？
色々やってみてダメなら孤独を楽しみますね。
集中出来るし。
邪魔されないんだったらそれで良いの気合いで頑張る。
|
行き着いた末 - 24/9/26(木) 12:33 -
職場は仕事するところと私も決めています。
なぜなら過去に、
職場のみんなと仲良くなりすぎてドラマが発生したり、
いざとなったら自己防衛で裏切られたり、
仲良いからこそ相手のミスをちゃんと指摘できなかったり
と苦い経験してきたので、
私はきっちりと線を引いています。
私と友だちになりたがっている同僚がいるのですが、
ちょっと心苦しさもありますが、
プロフェッショナルな対応をして、
公私混同にはしないようにしています。
高校生の娘には、ママは冷たーとか言われますが、
経験をして得たからこそ、
こうしているんだと言っています。
仕事は仕事、プライベートはプライベート、分けるタイプです。
あまり関わらないほうが楽ですよ。
特にアメリカ人。
働かないくせに口だけ達者。苦笑
寂しかったらインスタ見てれば良い。
|
夏の風 - 24/9/26(木) 14:18 -
私も今の仕事二ヶ月目で、部署にいる人全員最低20年は一緒に働いてるので、お互いのことをよく知ってる家族のような関係なので中に割って入る余地がないです。
仕事と割り切っていたらミーティング中にyou don’t talk(you are quietとかではなく)call outされました。
会社と仕事の文句ばかりなので圧倒されて聞き役に回ってたんですが。
新入りなのに愚痴の輪に入ることもないかと思ったのですが。
主さんの気持ちわかります。
ちょっと中に入るタイミングを逃すと復活が難しいですね。
個別で話せるチャンスがあったら一番いいのですが、難しそうですか？
|
都会のフクロウ - 24/9/26(木) 16:00 -
お気持ちお察しします。
いくら仕事と割り切っても、辛いですよね。
悪い人達ではないとの事、
でしたら今更ですが、
もっと自分で話に入っていく事はできますか。
4人の中でも一番気の合いそうな人、もしくはリーダー格の人に、もっと話しかけてみる。
そして少し慣れたら、「仲間はずれにされてる気がする」と相談すれば、いい人だったら普通、上手く仲間に入れてくれる気がするんだけど。
案外「あなたは仕事熱心で私達とは関わりたくないと思っていたわ」なんて勘違いはないですかね。
一緒に仕事をして行くと、よほど嫌われていたりしない限り、時間と共に情も湧いてくるものです。
特に仕事熱心で文句を言わず目立たない事が多い日本人は、その良さに気づいてもらえるのが遅い気がします。
でも、主さんの書き込みだけライクがなかったのは、どうなんだろう。
内容にもよるでしょうけど、ちょっと冷たいですよね。
何か良いきっかけが出来て調和が取れると良いですね。応援しています。
|
食べもの - 24/9/26(木) 19:25 -
食べものでつるのが一番簡単で早い解決法だと思います。
朝、ドーナツとかマフィンとかペストリーとかベーグルとか誰かしらもってきているってことありませんか？
それをやるのです。
「今日はいつもより早く目が覚めたから途中で買ってきたよ、みんなで食べよう」って。
人数がおおいとコスコとかサムズクラブとかで前日に買うことになると思いますが、
主さんとこは人数少なさそうなので当日ベーカリーで焼きたてをどうぞって感じかな。
携帯回して写真見せてたら「え、メアリー犬飼ってるの？」だの言ってすっと話題の中にはいるこつも！私の元同僚は「Show and Tell」って言いながら家族写真とか愛犬の写真とか自分から見せて回ってましたよ。
待ってるだけじゃダメよ。
話題をふらない、
はいってこない人は
ひとりでいたいんだと判断されるから。
日本だとひとりは寂しい、それは可哀想、だから誘って仲間にいれてあげようなんて考えになるのだろうけど、
多種多様な人が住んでいるアメリカでは
一人イコール寂しいにはならないわけです。
１人だとパーソナルスペースを広くとれるからそっちの方が好きっていう人もいるわけです。
だから今の状況は仲間はずれというより「一人でいるのがすきならそれを尊重してあげよう」って思ってるってこと。
それが嫌なら自分から「一人が好きなわけじゃないよ。仲間にいれてよ」ってシグナルを出していかないと。
この国の人は１から１０まで説明しないとわからないんだから。
何々してほしいって思っていたら、それを口にだして表現していかないと。
|
ボニー - 24/9/26(木) 20:48 -
上司にチームのBondingについて話してみる。
ここで似た投稿を見た時に、どなたが言っていました。
後になって「あの子はTeam Bondingに消極的だ」と指摘される前に、
自分は積極的になりたいが
この状況をどうすれば、と上司に相談すれば防御策になるというレスだった気がします。
その方は、一人デスクが離れているという状況でしたが、どうなったのだろうと思っています。
|
わかるよー - 24/9/26(木) 21:38 -
うんうん、わかるよー、と解決策じゃないけど出てきました。
日本じゃ同僚とは旅行に一緒に行くほど仲良かったし、アメリカでもランチをいつも一緒に食べるくらい同僚と上手くできるタイプですが、
現住国（非英語圏）ではなかなか難しいです。
まずこの土地の人が保守的と言うのもありますが、
現地語もそこまで流暢ではないのでグループでは大人しい人になってしまうと言うのがネックです。
気を遣って英語で話してくれる人もいますが、そうすると他の人が無口になるので私もどちらで話せば良いかわからず。。。
こっちでは現地人と一緒のランチが辛いので家からお弁当を持って机で食べています。
これも打ち解けられない理由の一つかとは思うのですが、
折角のランチくらいリラックスしたいと思うので開き直ってます。
私は一人一人とは有効な関係を保っていると思うので、グループには参加しなくてもそこまで辛いとは思いません。
日本やアメリカと比べたら本来の私っぽくはないので悔しいと言えば悔しいのですが、できないものはできないのでしょうがないですね。
主さんも一人一人とは友好的に話したりできるのではありませんか？
それではダメですか？
|
疲弊 - 24/9/27(金) 0:50 -
主です。
皆さんからのレス全てありがたく読んでいます。
見ず知らずの私のためにこんなに親身になってくださって本当にありがとうございます。
今日は、週に2日ある出社日のうちの1日なので、今これをスマホから書き込んでいます。
取り急ぎ、お礼と、読んでいますよということをお伝えしたくて。
ちょっとまた少し書き込みたいことがあって、ちゃんとまとまった時間を取って、できればパソコンから書き込みたいので、また後ほど戻ってきたいと思います。
一旦お礼させていただきたくて出てきてしまいました。
本当にありがとうございます。
それではまた後ほど！
|
超勤続 - 24/9/27(金) 4:17 -
文章だけだとアドバイス的な事は難しいけど、
想像からして、
主さんのオーラがその4人からすると眼中にないのかも。
「職場の小さな仲間はずれ」、
無視をされているとか陰険な事をされているわけではなくて、
その人達から同じテーブルに「誘われない」事なんですよね。
人種差別とは別で
外国人とどう接して良いのか
わからない人達もいますよ。
私は勤続が20年プラスで大勢の職場なので、
主さんとは同じ環境ではないと思いますが、
例えば上司からトレーニングしてあげてとかチームで働いてと言われても、その人達と休憩時間やランチの時に時間を一緒に過ごす事はないです。
まして既にグループが出来ている人達とは。
Coworker で仲が良い友達はいますが、
その人達と同じ時間帯でない限り、
1人行動です。
その4人が勤続が長いとか、もしかすると以前から知り合い同士とか家族繋がりとか、性格上の問題とか…
Likeを押してくれないってSNSで繋がっているんですよね。
気持ちを切りかえて、仕事できているわけだから、割り切った方が自分の環境や精神的に重くならないとおもいます。
SNSのlikeごときでネガティブな気持ちになるのって
主さんの性格やSNSに対しての考え方次第だと思うので、
自分のプライベートと仕事を一緒にしない方がこの先や精神面でも安全かと。
|
つるみすぎ - 24/9/27(金) 13:34 -
職場のアメリカ人女性つるみすぎだと思います。
仕事しろと言いたい。
まあフレンドリーなのはありがたいんですが。
私はたぶん少数派だと思うけど、
アメリカ人同僚はいつも仲間に入れてくれようとしてきてしまいにはうざいですww
スマホの写真とか勘弁してくれ〜と思います。
職場は常に厳選しているせいかアジア人？日本人？を差別するような非常識な同僚や上司には当たったことがありませんでした。
ちなみに在米２９年です。
逆に日本人と知るとモテモテです。
客寄せパンダ的な意味でww
が、
今の転職後の職場で初めて某アジア人から無視されています。
でも心も顔も醜いのでかわいそうにと思って冷静に見ています。
アメリカ人同僚は（白人も黒人もヒスパニックも）みんなフレンドリーですが
私の場合
一人の時間も欲しいので
いつもつるみたがる同僚たちだときついです。
お昼はわざと時間をずらしてなるべく一人で食べるようにしています。
それでもついてくる人がいたりする…
主さん、いつも普通にニコニコしてたまには話に混ざったりしていればたぶん余裕で受け入れてもらえると思います。
うざくないのはうらやましいです…
|
マジレス - 24/9/28(土) 3:12 -
主さん何歳ですか？
私は30後半ですが、
似たような輪はありますが
大体群れが出来ていて、
そう言うことする人達はもっと歳下の平均年齢25歳くらいでした。
みーんな輪になって話し出す。
気になればそこへ行って一緒に話せば良いんです。
私と年齢の近い子は大体そんな感じでしたよ？
その子たちは白人でしたけど、
黒人の子で同じくらいの年齢の女性は落ち着いている事に気が付いたのか、
自ら幼稚っぽいなあー私は
なんて言っている子がいました。
私はそんなの全然気にならないので平気ですが、逆に気になられたのか？
そのグループが私に毎回しつこくグループチャットだのに入るように誘われました。
と言っても職場なので、
入れる時もあれば入れない時もあり。
やっぱり全然気にならないです。。。。。
むしろ忙しいのでそんなのに入れてくれない方が私は肩身楽で良いです。
プライベートは充実しているので。
これも人次第という感じですが、主さんは20前半なら分かりますけど…。
日系の会社ですか？
|
ヨコ - 24/9/28(土) 3:17 -
日本人の子がたまたま別の日本人の子を知っていたので、アメリカだし、誘ってみない？3人で会うのはどう？と聞けば、いやだ、興味ないと言われました。
日本人でもそうやってはっきりと言う人っているよ。
| 【 彦島で熱く語る！！一覧に戻る 】 |